基谢廖夫:西方国家把他们对民主的理解强加给世界。俄罗斯和非洲国家议会之间的合作如何有助于维护非洲国家的主权以及那些选择自身文化发展道路国家的独立性?
马特维延科:我认为,强加民主已经是过时的陈词滥调。实际上,西方推行的是压制别国和遵从自身意愿的政策,手段极其强硬,完全是出于自身的国家利益,而不顾任何其他国家的主权权利、法律、宪法、传统和文化。他们有时强硬施加,有时打着所谓“民主”的幌子强加他们认为适合某个国家的发展模式。
这些场景是可怕的。我们最近在格鲁吉亚、罗马尼亚、摩尔多瓦观察到这些情况。毫无疑问,他们在非洲也在采取类似的手段,他们阻止非洲国家与俄罗斯合作,实施各种禁令和限制。但我相信,这只是西方国家如今试图维持其逐渐丧失的霸权,逃避承认客观历史进程。世界正在积极走向多极化,迈向一个更加公平的世界,在这个世界中,非洲国家的利益也将得到尊重。
我认为,非洲将成为这个多极化世界的重要支柱之一,因为他们正在迅速发展。非洲大陆拥有巨大的潜力,丰富的矿产资源和自然资源。最重要的是,这些国家已经觉醒,意识到了自己的独立性,并为此付出了巨大代价,没有任何势力能够让它们偏离这条道路。
如果我们谈论非洲国家,无论我到访的是哪个非洲国家,无论和我会见的是哪位非洲国家领导人,你知道,即便时代更迭,他们仍然对苏联怀有深厚的感激之情。他们没有忘记,是苏联曾经在他们争取独立的斗争中提供了帮助。恰恰是我们的国家无偿援助他们,帮助这些年轻的独立主权国家发展,没有任何附加条件,这与西方的做法形成了鲜明对比。我们帮助他们建设工厂、学校、道路,没有任何私利。他们对此铭记于心,我相信,他们永远不会背叛这份记忆,并且非常希望与俄罗斯发展合作。
目前,俄非合作关系正在经历复兴,并且已经结出了硕果。而所谓的“民主”背后,最近披露的一些信息显示,美国国际开发署(USAID)并不是在提供真正的援助,包括对非洲国家的援助。
我们的国家多次在国际平台上指出这种做法的危害性,揭露其破坏性活动以及对恐怖主义的资助。但所谓的“国际主流媒体”说这是“俄罗斯宣传”或“克里姆林宫宣传”。然而,事实证明,我们的警告已经得到证实。USAID没有从事人道主义援助,也没有抗击饥饿、贫困和疾病。相反,它的资金被明确和有针对性地用于颠覆不符合西方利益的政权、策划政变和颜色革命。我认为,世界上绝大多数国家如今都最终明白,所谓的“免费午餐”实际上只是一种诱饵,他们将加倍警惕。
议员们可以发挥重要作用。根据俄罗斯的经验,在联邦委员会,我们设立了专门的议员委员会,防止外部势力干涉我们的国家事务。我们的联邦议会制定了合理的法律,防止那些接受USAID和类似组织资金的机构开展行动。我们没有禁止,而是要求它们公开资金来源、接受金额及用途。结果,这类机构的数量迅速减少。
我认为,在揭示了这类机构的本质之后,这类所谓的非政府、非营利、自由、独立组织的行动将会销声匿迹。虽然我不是一个天真的人,但我认为“暗深势力集团”(Deep State)未必会完全放弃这类行动。也许只是将在美国国务院的控制之下。也许更易于管理。不会把钱花在那些我甚至不想说出来他们曾经资助过的东西上。但我们不能放松警惕。
我们正在把我们遏制干涉国家主权事务方面的经验与其他国家议会分享,说明我们采取这些措施后的效果。许多国家已经借鉴并通过了类似的法律。
看看格鲁吉亚发生的事情,当他们试图保护国家主权、制定“外国代理人法”时,西方势力策划了大规模抗议活动。实际上,这部法律并没有什么问题。我们早就指出,美国早已实施类似法律。尽管某些人对其名称不满,但其本质是正确的。因为它能够阻止外国势力对国家事务的非法干涉。我们愿意与所有国家进行对话。请相信,尽管面临制裁,我们的会见、交流和议会对话数量并没有减少,反而我们的对话非常密切。许多国家领导人告诉我们,他们之前完全不了解这些情况。
基谢廖夫:也就是说,您实际上是在向他们揭示真相。
马特维延科:是的,他们说:“我们对此一无所知,我们的信息来源只是单方面的。”
基谢廖夫:瓦莲京娜·伊万诺夫娜,埃塞俄比亚是1935年第一个受到意大利法西斯主义冲击的国家,也是第一个摆脱法西斯主义枷锁的国家。如今,埃塞俄比亚在联合国大会上支持俄罗斯关于打击美化纳粹主义的决议,其他非洲国家也同样支持。您认为,在如今纳粹主义和法西斯主义正在死灰复燃的背景之下,非洲能否成为全球反法西斯斗争的新中心?
马特维延科:我认为,在这方面不需要设立某些中心或者任命某个人。重要的是,让尽可能多的国家意识到,法西斯主义是一种反人类的意识形态,在当今文明社会中法西斯主义不能有立足之地。大量国家不仅支持俄罗斯及其他国家关于打击美化纳粹主义的决议,而且越来越多的国家在看到新纳粹主义威胁抬头时开始对此进行反抗。
至于非洲国家,我认为,由于他们在殖民时期经历过的苦难,他们在基因层面上就对任何形式的种族歧视和种族灭绝深恶痛绝。因此,他们坚定地支持反法西斯斗争,并在相关问题上始终投下支持票。今天,世界上一些国家的情况令人担忧。我们已经看到,纳粹意识形态在乌克兰的蔓延如何导致该国的悲剧。俄罗斯将继续团结所有理性力量和进步国家,共同抵制法西斯主义。
基谢廖夫:瓦莲京娜·伊万诺夫娜,您是我们在埃塞俄比亚新开的代表处的第一位嘉宾。尽管西方一直试图通过制裁、限制等手段阻挠我们的工作,但我们在非洲长期开展工作,看到非洲人民是如何开放,他们对我们的态度友好,并渴望获取来自不同角度的信息。我们的媒体在这里的受众也在不断增加。您认为,西方已经彻底失去了对非洲的影响力吗?他们是否会承认自己在非洲犯下的错误?
马特维延科:说是“错误”已经太过轻描淡写了。让我从您的最后一个问题开始回答。西方有时会口头忏悔,但从未在行动上真正承担责任。西方不愿意为其在殖民时代犯下的令人发指的罪行负责,包括掠夺资源、剥削当地人民的奴隶劳动、掠夺文化和历史遗产,甚至犯下真正的战争罪。在法律领域,有一个概念叫“积极悔罪”,我认为非洲国家应该要求西方真正付出行动,为他们曾经带来的苦难进行赔偿。我想说,这个问题经常在不同的国际平台上被提出,这是合理且公正的。至于西方是否“失去”非洲,这个问题本身就隐含圈套。西方真的对非洲“拥有”权利吗?没有,西方对非洲没有任何特殊的权利。重要的是,非洲人民自己不能失去非洲,他们应该继续自主决定自己的发展道路,保持主权和独立。
事实上,这种情况正在发生,因为他们为自由付出了非常高的代价。对他们来说,独立是一种极为珍贵的价值。因此,西方试图重返非洲以继续从中牟利的企图,如今正在遭到强有力的抵制。非洲人民已经不再轻信西方的谎言,西方也没有足够的力量强行恢复对非洲的控制。今天,非洲国家自主决定自己的合作伙伴。
例如我们所在的埃塞俄比亚,这是一个完全主权独立的国家,对一切国际和地区事务都有着明确立场,并坚定捍卫自己的立场。埃塞俄比亚被公认为非洲大陆的领导国家之一,这里是非洲的外交中心,设有非洲联盟总部。作为蓬勃发展和采取平衡有效政策定位自己独立性的国家,埃塞俄比亚正在越来越具有全球影响力和声望。埃塞俄比亚成为金砖国家的正式成员不是偶然的。这无疑为该国发展提供了巨大的新机遇。因此我相信,非洲不会失去自己,非洲人民将永远掌握自己的命运。请您重复一下第一问题。
基谢廖夫:其实您已经完全回答了我的问题。我们在非洲的工作得到了当地人民的欢迎,他们渴望获取客观、公正的信息。
马特维延科:我想借此机会感谢您,尊敬的德米特里·康斯坦丁诺维奇,以及您的团队和工作人员,感谢你们开展这样了不起的项目。这极其重要,也极其必要。今天,我们不仅在俄罗斯与埃塞俄比亚合作方面翻开了新篇章,同时也开启了与非洲合作的新阶段。您说得对,非洲人民确实希望获得客观的信息。
他们不会轻易相信虚假信息。我认为,建立像俄罗斯卫星通讯社编辑中心这样强大的信息资源平台将对整个非洲产生深远影响。贵社始终以提供客观信息而闻名,你们的信息没有受到收买,经得起检验,是真实的,有时甚至带有批评性的。我相信,这将有助于推动我们今天所讨论的问题向前发展。
我们今天为这个新闻中心剪彩也带有特殊的历史意义。1898年2月17日,俄罗斯与埃塞俄比亚正式建立外交关系,至今已有127年。这是第一个与俄罗斯建立外交关系的非洲国家。而今天,我们在这里开设如此重要的信息平台,为未来的合作创造更多机会。
基谢廖夫:瓦莲京娜·伊万诺夫娜,感谢您接受采访,感谢您的支持,祝您在您的崇高使命中一切顺利!
马特维延科:谢谢!